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 Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?

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Bastien



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MessageSujet: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Lun 16 Nov 2009 - 23:26

Est-ce que le fait d'avoir un shinaï (j'ai un shinaï 39 de kendo-Sport) un peu grand peut porter préjudice pour l'entraînement ou cela n'a aucune(ou très faible) importance tant que le shinaï ne fait pas le double de notre taille ?


Dernière édition par Laëtitia le Mar 17 Nov 2009 - 15:21, édité 1 fois (Raison : changement de titre)
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Laëtitia
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 0:00

Normalement, la taille du shinai correspond à l\'âge et au fait que tu sois un garçon ou une fille.

C'est pour cela qu'il y a différentes tailles et différents poids.

Les shinais 37 sont destinés aux enfants. (pour les moins de 16 ans il me semble)
Les shinais 38 sont destinés aux femmes.
Les shinais 39 sont destinés aux garçons.

Pour avoir testé différentes tailles, je peux te dire que la taille du shinai et son poids influencent ton kendo. En Kendo, il y a une notion de distance avec ton adversaire. Selon que ton shinai est plus ou moins grand, l'évaluation de cette distance varie.

De même que pour le poids, si tu prends un shinai trop lourd pour toi, il te sera plus difficile de l'armer comme il faut et de faire ton entraînement correctement. L'inverse se vérifie aussi.

La taille du shinai et son poids est vérifié en compétition. Avant chaque compétition, il y a une vérification des shinais ainsi qu'une pesée. Cette vérification permet de voir si ton shinai est conforme au poids réglementaire autorisé en compétition.

Je ferais une recherche plus précise sur les poids, mais dans l'idée c'est ça.




Pour répondre clairement a ta question, il vaut mieux pour toi de t'entraîner avec le shinai que t'as préconisé ton sensei. S'il t'as conseillé d'utiliser un 37, c'est parce que c'est celui qui te convient pour ton age et ton niveau dans ta pratique. Si tu as un autre shinai, tu pourras l'utiliser plus tard. Le shinai, ça se change régulièrement parce que ça s'use facilement.


Dernière édition par Laëtitia le Mar 17 Nov 2009 - 0:07, édité 3 fois
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Bastien



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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 0:04

D'accord, je vous remercie pour cette réponse "matinale"

La taille et le poids de l'utilisateur n'influencent pas sur le maniement du shinaï ?
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Florent
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 1:02

Je ne comprends pas la dernière question.

Lætitia a extrêmement bien répondu à toutes les questions que tu a posées. D'un point de vue d'enseignant j'ajouterai juste qu'un shinai trop grand et donc trop lourd peut nuire à ton évolution car son maniement sera trop difficile pour toi et ta musculature et il entrainera chez toi des défauts de compensation difficile à corriger par la suite.

Le suburito (ou suburi bokken) n'est pas adapté aux débutants pour la même raison! (tout comme le ôdachi ou les techniques katate(à une seule main))
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Béatrice
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 11:50

Pour ta dernière question (si je l'ai bien comprise), je dirais que ta taille et ton poids influencent effectivement ton maniement du shinai, tout comme ils influencent tout le reste : ta façon de marcher, de courir, de manger, et tout le reste...
Ça n'empêche pas de pratiquer un kendo orthodoxe, il y a suffisamment de variété dans le domaine poids et taille au club pour que tu puisses le constater de visu, si tu as l'occasion de jeter un coup d'œil au cours adultes.

Pour le reste, je ne peux qu'exprimer mon accord avec Florent et Laëtitia : il existe différentes catégories de shinai en fonction du sexe et de l'âge pour les compétitions, pour les entraînements vois avec celui qui t'entraîne, c'est le plus à même de te fournir des conseils adaptés. Si Florent te dit de prendre un 37, prends un 37, s'il te dit de prendre un 38, prends un 38, etc.
Shinai plus grand n'égale pas plus grande performance... Wink

PS : 0:04 pour ton dernier message, c'est du propre ! Tu n'as donc pas cours le lendemain, jeune homme ? Wink
Inutile de se précipiter pour poser des questions, tu as toute la semaine (et toute la vie) pour ça ! Après on va dire que nous sommes une mauvaise influence, si tu te couches trop tard pour traîner sur le forum No
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Bastien



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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 12:22

==> Florent-senseï : Je voulais simplement demander si être assez grand permettait de prendre un shinaï un peu plus grand, par contre c'est sûr je m'amuserais pas a prendre un suburi, c'est bien trop lourd, en revanche, je trouve le shinaï "normal" assez léger.

==> Béatrice-senseï : Non je n'ai pas cours aujourd'hui, et je sais bien qu'un shinaï ou un bokken trop grand est dur à manier mais pour l'instant, cela ne pose pas de problèmes (enfin je crois).

Merci pour vos réponses.
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Béatrice
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 12:28

Je ne suis pas sensei, seulement pratiquante Wink Il m'est arrivé de prendre en charge quelques cours parce que j'étais la plus ancienne sur place à ce moment, mais c'est tout !
Et si tu n'as pas l'impression qu'un shinai ou bokuto trop grand peut poser des problèmes, détrompe-toi : il peut engendrer de mauvais mouvements pour compenser (comme l'expliquait Florent), ce qui peut créer des problèmes de santé, tels qu'une tendinite par exemple. A ne pas prendre à la légère, donc !

Si tu trouves ton shinai normal léger, c'est que tu n'as pas fait assez d'exercices Twisted Evil
Faut leur faire faire plus de suburi Florent, les petits jeunes ils disent qu'ils sont pas fatigués... Very Happy
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Bastien



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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 12:30

J'aurais mieux fait de me taire.... pour les suburis, je dois mettre des poids dessus?
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Béatrice
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 12:57

Non, non, je plaisantais ! Donc, même si je suppose que toi aussi, dans le doute...

Par pitié, ne jouez pas à faire des milliers de suburi avec des poids avant d'être sûrs d'avoir un geste correct : comme pour le reste, il faut demander à l'enseignant !

Sérieusement, c'est un coup à se faire mal.
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Florent
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 12:59

Vu que tu ne sembles pas lire mes édits je vais le mettre direct dans un poste: Kohaï Dohaï Sempaï Senseï

Kohaï est le petit par rapport au Sempaï plus ancien qui dois guider le Kohaï sur la voie
Dohaï est un égal de niveau, ni supérieur, ni inférieur. ( très rare cependant car par exemple nous avons le même grade avec Béatrice (1er Dan) mais elle est plus ancienne dans la pratique donc elle sera toujours ma Sempaï(Ne jamais oublier d'où on viens Smile )
Le Senseï est le professeur, pas tout le monde n'est professeur. Moi même je suis qu'apprentis senseï. Les vrai enseignants diplômés et rompu d'expériences sont Thierry Mayaud Senseï et Pierre Maure Senseï.
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 13:03

Donc je me trompe depuis le début, ce n'est pas senseï mais sempaï. Car je suis un kohai, j'ai bien compris ?
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Florent
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 13:11

Hallelujah (loué soit dieu, vu qu'on est dans la culture)
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Bastien



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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 13:35

Je sais que cela n'a rien à voir avec le shinaï, mais peut-on développer le zanshin?

Si oui, comment s.v.p ?
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Laëtitia
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 15:10

Citation :
ZANSHIN signifie la conservation à tout moment de la vigilance envers l'adversaire.

Même si l'on juge l'attaque portée à l'adversaire, précise puissante et valable, on doit demeurer physiquement et mentalement prêt à lui donner immédiatement un deuxième ou troisième coup éventuel, dans le cas où le premier coup s'avérerait complètement manqué ou insuffisant, et où cet adversaire risquerait de contre-attaquer.

Le Zanshin, tu le développes en étant attentif et concentré. Il se développe à force d'entraînement.
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Béatrice
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 15:11

Heu...

Comment dire...

Laughing

Le zanshin, ce n'est pas un pouvoir magique qui vous permettra de tout éviter même les accidents de voiture, hein. C'est plus une question d'attitude et d'expérience qu'autre chose. C'est une chose qui n'est pas facile à définir, et si tu posais la question tu aurais sans doute au moins autant de réponses différentes que de pratiquants.

Tout ce que je saurais te conseiller pour l'instant c'est d'être attentif lors des entraînements et de laisser faire le temps...

Si quelqu'un a un avis plus éclairé... Florent ? Smile
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 15:21

Béatrice a écrit:
Le zanshin, ce n'est pas un pouvoir magique qui vous permettra de tout éviter même les accidents de voiture, hein.

Oh zut Crying or Very sad
Bon pas grave j'me ferais à l'idée, il nous reste quand même le ki pour casser des shinaïs (pas trop grand/lourd pour pas déformer son Kendo) à distance.


Spoiler:
 
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Florent
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 15:28

Lætitia a donné une très bonne définition du Zanshin et Béatrice l'a très bien mis en situation. Le Zanshin est un état de vigilance permanent. Si tu possédais ce Zanshin tu le saurais déjà car j'en ai parlé plusieurs fois, lorsque j'explique les saluts, preuve donc que tu n'étais pas très attentif...

Pour développer cet état d'esprit il faut le travailler, être attentif à tout ce qui nous entoure sans être concentré. Attentif mais pas concentré? Non je débloque pas encore, on (Monsieur Jaques Vieillard) m'a expliqué la différence et je fais mon travail de "senseï", je transmets. Être concentré signifie, centrer son attention sur une chose au détriment des autres, par exemple en cours il faut être concentré sur le discours du professeur sans se laisser distraire par les élèves et leurs différents comportements. Au contraire être attentif s'est être capable d'écouter le professeur tout en voyant les élèves, leurs gestes etc...

En kendo le zanshin s'exprime par le fait d'être attentif à son partenaire tout en ayant conscience qu'il y a d'autres personnes dans la salle, de savoir où sont physiquement ces personnes etc dans un premier but de sécurité (savoir si il y a quelqu'un derrière moi au moment ou j'arme mon bokken peut prévenir un accident...).

Donc comme l'a très bien dit Béatrice, laisse faire le temps ça viendra avec.
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 16:46

D'accord, je vois, Merci pour vos réponses.

Donc, avant un combat, le zanshin consiste a ne pas quitter le partenaire des yeux tout en observant un peu le terrain(pour faire attention aux murs et au plafond), pendant le combat, cela consisterait à ne jamais relâcher son attention sur l'ennemi, partenaire même après la frappe.

C'est bien cela ? Ou j'ai toujours rien compris ?


Dernière édition par Bastien le Mar 17 Nov 2009 - 17:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 17:08

Pourquoi diable voudrais-tu observer les murs et le plafond en kendo ? Aucun ninja sournois ne risque d'en sortir dans le dojo, et normalement le plafond et les murs sont encore en bon état donc pas de risques de chutes de matériel...

De plus, raye immédiatement le terme "ennemi" de ton vocabulaire en kendo : les gens auxquels tu feras face dans ce contexte sont des partenaires, éventuellement des adversaires, mais en aucun cas des ennemis.

Et si le zanshin comprend effectivement le fait d'être conscient de son environnement, ça ne se limite pas à avant le combat : c'est tout le temps que l'on doit faire attention à ce qu'il y a autour de nous. Et cela, en particulier dans la pratique du kendo, où le zanshin vous servira principalement... à éviter de blesser vos petits camarades ! Lorsqu'on est nombreux à s'entraîner par exemple, une collision impromptue est vite arrivé.

Pour les questions d'éthiques et autres, je vous renvoie entre autres à la charte du judo (si quelqu'un a le temps de mettre le lien, je dois y aller là). Le maître mot reste respect, pour tout un chacun, et vos partenaires d'entraînement en particulier dans le dojo !
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mar 17 Nov 2009 - 17:14

Je pensais, en parlant de surveiller les murs et le plafond, pas de faire attention aux ninjas... mais de faire attention aux murs et au plafond pour pas risquer de leur mettre un coup de bokken ou shinaï, il n'apprécierait pas(le sabre pas le mur), ou de faire attention à ce que personne se tienne proche sinon il y aura du travail pour l'hôpital.
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mer 18 Nov 2009 - 9:34

Au fait pour revenir un peu en arrière dans la discussion (j'vous promets, un jour j'arriverais à être en accord direct avec un sujet Rolling Eyes), avec un avis tout à fait sérieux comme je voyais Bastien parler de mettre des poids au bout de son shinaï : comme ça a déjà été dit par mes sempaï c'est pas bon pour le kendo c'est sûr, mais même de manière générale il est déconseillé de faire de la muscu avant la fin de sa croissance. Tu peux donc doublement oublier pendant plusieurs années encore.

Et hop ni vu ni connu j'rejoins le fil : la charte du Judo, en rappelant que le Kendo fait partie de la même fédé (Fédération Française de Judo, Jujitsu, Kendo et Disciplines Associées).


Dernière édition par nathalie le Mer 19 Oct 2011 - 13:50, édité 2 fois (Raison : fote 2 phrape)
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MessageSujet: Re: Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?   Mer 18 Nov 2009 - 10:07

Tiens, en fait je pensais à tout autre chose : je m'étais trompée de nom, c'est au code moral du judo que je pensais. Mais cette charte est également intéressante : il faudra que je la mette dans un sujet regroupant les liens vers des sites à voir.

J'ai donc fini par retrouver le code moral du judo, que je vous retranscris ici (je ferai sans doute un post-it ou sujet dédié à l'éthique, reigi, et autres) :

Code moral du Judo

La politesse
C'est respecter autrui

Le courage
C'est faire ce qui est juste

La sincérité

C'est s'exprimer sans déguiser sa pensée

L'honneur
C'est être fidèle à la parole donnée

La modestie
C'est parler de soi-même sans orgueil

Le respect

C'est faire naître la confiance

Le contrôle de soi
C'est savoir taire sa colère

L'amitié

C'est le plus pur des sentiments humains


A bon entendeur...
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Taille de shinai : ou comment choisir son shinai ?
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